Politica

L’INTERVISTA. Alle europee bisogna sognare con DiEM25. Ursula von der Leyen? Pessima. Draghi? Un tecnocrate che lavora per le banche. Parola di Yanis Varoufakis

Ce lo ricordiamo come il “salvatore-della-patria-ellenica” che si oppose da ministro del Tesoro alla troika – Banca Centrale Europea, Fondo monetario Internazionale e Commissione europea – che per lui era soltanto un “comitato costruito con cemento imputridito”. Non finì bene né per lui né per la Grecia. Ma cosa fa oggi l’ex super eroe ormai 63nne, tuttora pelato, ateniese con la passione della moto e dell’arte?

Yanis Varoufakis, economista e politico greco naturalizzato australiano, docente di teoria economica presso l’università di Atene ex Ministro delle Finanze nel primo Governo Tsipras. Nel febbraio del 2016 ha lanciato un proprio movimento politico, il Movimento per la democrazia in Europa 2025 (DiEM25) insieme con il filosofo croato Srećko Horvat, atto a promuovere una riforma radicale della struttura politico-economica dell’Unione europea. DiEM25 è ora presente in 13 paesi: Italia, Grecia, Francia, Regno Unito, Polonia, Portogallo, Slovenia, Bulgaria, Germania, Austria, Irlanda, Spagna e Danimarca. Il Movimento è nato per creare – dicono – una “democrazia piena e compiuta, dotata di un Parlamento sovrano che rispetti l’auto-determinazione nazionale e condivida il potere decisionale con i parlamenti nazionali, i consigli regionali, i consigli comunali”. Dopo lungo corteggiamento Fotosintesi è riuscito a intervistarlo. Ecco cosa ci ha raccontato.

Diem25 è nato nel 2016 per contrastare le oligarchie che controllano e influenzano la vita dei cittadini europei. Come è cambiata la situazione negli ultimi anni?

La nostra missione è fallita. Invece di essere democratizzato, il potere all’interno dell’UE è diventato ancora più concentrato e opaco. Come avevamo previsto, non essendo stata democratizzata, l’UE si sta disintegrando nella sostanza, ma non nella forma. Ecco quindi il paradosso: se da un lato le oligarchie sono riuscite a respingere ogni tentativo di democratizzazione del potere, dall’altro hanno perso gran parte della loro capacità di guidare l’Europa.

Mentre una volta c’era un divario Nord-Sud, ora c’è anche un profondo divario Est-Ovest. Per capirlo chiaramente, ponetevi la seguente domanda: Supponiamo che domani si svolga un grande negoziato per porre fine alla guerra in Ucraina, indetto da Stati Uniti, Russia, Cina e India, al quale l’UE è invitata a partecipare. Chi rappresenterebbe l’UE? Né von der Leyen né Borrel: non hanno l’autorità. Ma, allo stesso tempo, Scholtz e Macron sono sfiduciati dai governi dell’Europa orientale e scandinavi. In breve, il fallimento di democratizzare l’Europa ha contribuito non solo al trionfo dell’oligarchia europea, ma anche alla sua perdita di controllo. Una vera tragedia per l’Europa.

In questi giorni si discute della revisione delle regole di bilancio dell’UE. Quali sono, secondo lei, i cambiamenti da introdurre?

Il primo cambiamento è che dovremmo eliminare le regole, tutte. Le regole non sostituiscono le istituzioni mancanti. Prendete gli Stati Uniti e sottraetegli il governo federale e tutte le sue istituzioni (ad esempio, la sicurezza sociale federale, la FDIC, ecc.). Un qualsiasi insieme di regole sarebbe in grado di compensare la perdita delle istituzioni federali? No! Lo stesso vale per l’UE. Ciò di cui abbiamo bisogno non sono nuove regole, ma nuove istituzioni che diano vita a un’Agenzia comune di gestione del debito, a uno strumento comune di investimento e a una sicurezza sociale comune. Se non vogliamo queste istituzioni, o non riusciamo a trovare un accordo su come gestirle democraticamente, l’unica alternativa logica è tornare alle nostre valute separate e rimanere un’area di libero scambio non vincolata.

È stato appena pubblicato il rapporto di Stiglitz e Zucman sulle ricchezze mondiali e sulle ipotesi di tassazione minima per far incassare soldi all’Europa. Pensa che sia uno strumento adatto per far pagare le tasse alle grandi aziende internazionali?

No, non è così. Sarebbe ragionevole avere le stesse aliquote d’imposta sulle società e sul valore aggiunto. Ma finché i rimborsi dei debiti e le spese transfrontaliere sono deducibili, le multinazionali possono sempre manipolare le loro spese (attraverso varie società di comodo) per ridurre il loro reddito imponibile. Per questo motivo, ho proposto al Programma di sviluppo delle Nazioni Unite un approccio diverso: un’imposta universale sui ricavi (anziché sui profitti) per le grandi imprese.

L’Italia e la Grecia hanno spesso comportamenti altrettanto discutibili in termini di rispetto delle norme internazionali, sia per quanto riguarda i salvataggi in mare che l’accoglienza dei migranti. Qual è la sua opinione su queste politiche migratorie?

Mi dispiace, ma mi rifiuto di essere complice di crimini contro l’umanità approvando l’uso di un linguaggio orwelliano per nascondere i crimini dei nostri governi contro l’umanità. Quello che lei definisce “comportamento discutibile” è, a mio avviso, un comportamento esplicitamente criminale. Le nostre guardie costiere si stanno comportando in modo criminale, violando il diritto internazionale e spingendo persone vulnerabili in mari in tempesta con la piena consapevolezza che molte di loro annegheranno.

La scusa cinica è che, altrimenti, saremmo sommersi da migranti che l’Europa non può ospitare.

È sbagliato. A volte l’Italia e la Grecia sono state sopraffatte da troppi nuovi arrivati. Ma questo solo perché altri Paesi europei hanno chiuso le loro frontiere. Perché? A causa del razzismo e del suo sfruttamento da parte dei populisti. In generale, l’Europa ha bisogno di migranti. La forza lavoro si sta riducendo ovunque. Invece di affogare queste persone nel Mediterraneo, dovremmo accoglierle, trovare un modo razionale per ricollocarle in Europa e, quindi, beneficiare della loro fame di imparare, lavorare e contribuire alle nostre società.

Avete lanciato una petizione per chiedere le dimissioni di Ursula von der Leyen, il cui mandato scade con le prossime elezioni. Si parla di Mario Draghi come possibile successore, sostenuto da Emmanuel Macron. Come vedrebbe questa soluzione?

In un certo senso, nessuno può essere peggiore di von der Leyen – un ministro della Difesa tedesco fallito che ha sbagliato l’ordine dei vaccini durante la pandemia e ha osato precipitarsi in Israele dopo il 7 di ottobre per fare il tifo per il suo Paese.

Il bombardamento e l’invasione omicida di Gaza da parte di Netanyahu. Mario Draghi è certamente una persona più competente, ma anche uno che non si è mai preoccupato di cercare un mandato democratico. Un tecnocrate un tempo dipendente di Goldman Sachs, una banca nota per la sua misantropia, a cui poi è stato affidato il compito di schiacciare il governo democraticamente eletto in cui ho militato chiudendo illegalmente le nostre banche, la sua nomina confermerebbe che Bruxelles è destinata a rimanere una zona priva di democrazia.

Qual è la sua opinione sul trattato dell’8 ottobre 2021 sul superamento dei trattati bilaterali che diventa il primo fermier inclusivo per la minum tax o web tax applicata dal 1° gennaio 2024 da 138 Paesi?

È un po’ come dare l’aspirina a un cadavere: non fa male ma non offre nemmeno una cura.

La revisione dei trattati europei è discussa da tempo. Uno degli obiettivi è superare l’unanimità necessaria per l’approvazione delle risoluzioni su una serie di questioni considerate sensibili dagli Stati membri, come la politica estera e le questioni di sicurezza comune. È d’accordo con questa riforma?

Se avessimo un governo federale democraticamente eletto e un Parlamento in grado di scioglierlo (cosa che il Parlamento europeo non può fare con il Consiglio dell’UE), sì, la rimozione del potere di veto nazionale potrebbe avere senso. Ma non è così. Quindi, allo stato attuale delle cose, la rimozione del veto nazionale è l’ultima goccia per ciò che resta delle nostre democrazie. Una sottilissima maggioranza in alcuni grandi Paesi potrebbe imporre a molti Paesi dell’UE politiche che la stragrande maggioranza di essi disprezza.

E cos’altro dovrebbe essere riformato per dare maggiore efficacia all’azione della commissione?

Niente. La Commissione deve andarsene. Il Consiglio dell’UE deve andarsene. Nulla può legittimare le politiche e le azioni dell’UE se non un governo federale democraticamente eletto. Tutto il resto è una forma di tirannia. A quasi settant’anni dal Trattato di Roma, è ora di capire che o ci federiamo o trasformiamo l’UE in un’area commerciale libera con alcune aree di cooperazione aggiuntiva.

In Italia la legge elettorale per le elezioni europee prevede una soglia di sbarramento del 4 per cento, non crede che sarebbe poco realistico presentarsi come una lista con poche possibilità di superare la soglia?

Quando le persone mi dicono che qualcosa che deve accadere non è realistico, mi rincuoro guardando un aereo che vola o ricordando la messa al bando della schiavitù – cose che, un tempo, erano considerate oltre i limiti del realismo.

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